10. feb 2009
TV2 vil vise oss webens muligheter i 2009
Tema: Webrelatert Stikkord: Brukervennlighet, Fotball, Tv2, Web-TV
Innlegg med samme stikkord
TV2 skriver på sine websider at de ønsker å vise webens muligheter i 2009 under morgendagens privatlandskamp mellom Tyskland og Norge, Drillos comeback i norsk landslagsfotball. En høyinteressant kamp for alle fotballinteresserte som for lengst har mistet troen på landslaget, og som lengter tilbake til det glade 90-tallet, med Brasil - Norge i Marseille som et klimaks.
Webens muligheter sier de. For meg høres det ut som de mener at dette er noe enda bedre enn fotball på TV. Det kan det forsåvidt også være — eller i hvertfall bli — men det forutsetter gode løsninger. Brukervennlige løsninger. Tilgjengelige løsninger. Hvilken muligheter finnes her TV2?
Mulighet nr 1 — kreve innstallering av plugin jeg ellers aldri får bruk for
TV2 vil vise webens muligheter med å tvinge oss til å installere Microsofts Silverlight. Hvorfor ikke bare bruke — når dere likevel skal gjøre det tungvindt — en veletablert løsning som Flash, TV2? Selv har jeg prøvd Silverlight ved tre anledninger, på to forskjellige maskiner, og alle gangene har det ført til et ressurssluk uten like. Jeg har heldigvis ikke installert det på min egen maskin, og jeg kommer ikke til å gjøre det før det eventuelt er tvingende nødvendig. Foreløpig er det svært få websider jeg bruker som har ymtet frampå at jeg må installere Silverlight for å få tilgang til en bestemt funksjon. Jeg har derfor ikke bruk for dette tullet. Er det å vise webens muligheter ved å tvinge folk over på ulike plattformer og installering av uønskede plugins, for hver nye løsning som blir lansert?
Mulighet nr 2 — begrense tilgangen
TV2 vil også vise oss webens muligheter ved å grafisk vise oss et stadion med tribuneseksjoner for kjøp av tilgang til kampen. Inne på “billettluken” får jeg denne beskjeden:
Din nettleverandør, NGT, har fortsatt ledig plass på sin tribune. Utnytt sjansen og kjøp billett før det er for sent!
Hmm, fortsatt ledig plass?? Er det å vise oss webens muligheter ved å innrømme at en har elendig kapasitet? Har en kjøpt rettigheter til et idrettsarrangement, så burde det være et minstekrav om at det blir gjort tilgjengelig til alle som vil betale for det. Vi snakker om internett her! Ikke et stadionanlegg som har fysiske begrensninger som antall seter osv.
Det TV2 vil vise oss, er webens mulighet til å begrense tilgang og tvinge oss inn på løsninger som krever installering av nok en proprietær løsning, og samtidig vise oss at de “umulig” kan tilby oss kampbillett. Skal en se landskampen, må en nemlig minimum kjøpe et abonnement på TV2 SUMO som varer i tre måneder. Hvorfor har de gjort det slik? Her er forklaringen fra Tv2:
For å kunne se kampene trenger du et abonnement på Sumo SPORT eller Sumo GULL. På grunn av et større forventet påtrykk rundt kampene, vil det bare selges abonnement med avtaleperioder på tre måneder eller mer. Kampene er kun tilgjengelige i Norge.
Hurra Tv2! Dere har sannelig vist meg webens muligheter! Jeg er nå overbevist om at fotball best nytes gjennom slike elegante og brukervennlige løsninger. Bare så synd at jeg ikke interesserer meg for Tippeligaen. Dermed går jeg glipp av den fantastiske satsingen på tippeligakamper eksklusivt på web-tv.
Ikke narr meg til å le Tv2. Dere viser ikke webens muligheter i 2009 ved å begrense tilgang og tvinge kundene over på lite etablerte plattformer, samtidig som dere krever minimum 3 mnd. abonnement fordi løsningen deres er for amatørmessig til å takle stor pågang som en midlertidig kampbillett ville medført. Om dette er et bevisst valg fra dere for å tjene mest mulig penger gjennom abonnementer over flere måneder, så er det webens muligheter for Tv2 alene, ikke oss brukere. Slike elendige strategier burde i så fall holdes internt!
OPPDATERT:
Nå har også itavisen.no en sak om dette. Jeg håper TV2 skjønner hvor idiotisk dette er, men pengene rår, så de gir nok blanke.
OPPDATERT 2:
DinSide Data med sitt syn på saken.
OPPDATERT 3:
Teknofil.no om saken torsdag 12.02.09
Teknofil.no om saken fredag 13.02.09
Jan Thoresen skriver om den tekniske løsningen TV2 har valgt.
Paul K Egell-Johnsen mener forbrukermyndighetene bør ta en titt på TV2.
Innlegg med samme stikkord
19 kommentarer til “TV2 vil vise oss webens muligheter i 2009”
Skjønner ikke helt det første argumentet. Flash er jo også en plug-in…
“tvinge folk over på ulike plattformer”, det er tvang å bruke Microsofts platform, mens å bruke Adobes tydeligvis er…frivillig? Såvidt jeg vet så er det vel like mange Yes og Install man må trykke på for å bruke begge løsninger, og man blir ikke tvunget til noen av de.
Det blir som å si at man kun kan kjøre Ford fordi de var først ute og “veletablerte”.
Om vi følger ditt argument så kommer vi oss heller aldri videre fra Flash. Du dødsdømmer forsåvidt samtidig din egen interesse, Linux, i og med at Windows er den “veletablerte løsning” og å bryte fra denne er å “gjøre det tungvindt”.
Men jeg er enig i ditt andre argument…
Er helt enig i at dette ikke virker lovende, men stemmer det at tippeligakamper kun skal vises på web-tv? Isåfall vil ikke jeg få sett mye norsk fotball i år:/
Jeg har nemlig ingen planer om å ta i bruk silverlight/Moonlight eller hva det nå er de kaller det på Linux?
@Andreas: Joda, en må også installere en plug-in for å kunne bruke Flash. Mulig jeg ikke skreiv det tydelig nok/formulerte meg litt klønete, men min motstand mot Silverlight er ikke basert på at det er en plug-in, men at Silverlight har fungert svært dårlig de gangene jeg har prøvd det. Mulig jeg bare har vært veldig uheldig? Det blir dessuten ikke bedre av at den tilbyderen som er størst på norsk fotball (klubb og landslag) tar i bruk denne teknologien, samtidig som ingen andre websider jeg besøker/snubler innom bruker den. Jeg ønsker å holde antall plug-ins i nettleseren min på et lavest mulig antall. At jeg reagerer ovenfor TV2 er enkelt og greit fordi jeg er svært interessert i fotball, og at de påstår at de nå viser webens muligheter, som om de slår seg på brystet og mener dette er noe storslagent. Det er jeg enkelt og greit ganske uenig i.
Flash har for meg stort sett fungert knirkefritt på Windows. Bruken av Flash er også svært utbredt, og dermed er valget å innstallere Flash ganske lett for min del. Ikke fordi jeg elsker Flash, men fordi jeg finner det verdt å installere den. Jeg ser gjerne at det kommer seriøse alternativer til Flash, men jeg ønsker ikke velkommen en konkurrent som er like lukket som alternativet, og som i tillegg for meg fungerer svært mye dårligere. Det er bedre med én “tvungen” løsning enn to.
Når det gjelder Linux, så må du huske på at dette er en interesse
Jeg er altså ikke lidenskapelig opptatt av Linux, eller mener at alt må være open source osv. Det finnes fordeler med Windows, Mac og diverse linuxdistroer. Du skjønte ikke mitt første argument, men jeg må si at jeg ikke helt skjønner ditt argument med at jeg må ha dødsdømt min egen interesse for Linux.
Uansett, takk for bidraget!
@Joachim: Sitat fra TV2 sine nettsider: “-Gjennom den nye medieavtalen for norsk fotball ble det slik at de fleste Tippeliga-kampene skal gå eksklusivt på web-TV.”
For meg er det ikke så farlig da jeg ikke interesserer meg noe særlig for Tippeligaen (er bare litt medgangssupporter når det gjelder Brann), men jeg frykter litt at landslagsfotball også etterhvert skal vises eksklusivt på web. Jeg liker i det hele tatt ikke utviklingen med å gjøre fotballen mindre og mindre tilgjengelig.
@Jørgen: Jeg følger ikke mye med på fotball men når det gjelder Norsk klubbfotball har jeg alltid heiet på Tromsø. Jeg syntes den beste løsningen som noen gang har vært for norsk fotball var den de brukte i 2008 der de sender alle kampene på TV2 Sport.
Men som sagt så har jeg ikke tenkt å abonnere på noe som helst for å få sett det. Jeg er ikke avhengig for å si det sånn. Dette lukter som et ledd i TV2’s plan om å bli en betal-TV kanal.
Verken Flash eller Silverlight er formater jeg er noe særlig begeistret for, men jeg har jo Flash og bruker det sikkert mer enn jeg aner. Har installert flashblock i Opera, for flashbasert reklame er noe dritt og kan føre til at nettleseren går i stå. Noe av disse problemene er rettet opp i versjon 10 av flash men har ikke tenkt å ta bort flashblock av den grunn.
@Joachim: Tromsø ja. Da var det vel litt artig forrige sesong
Jeg syns også løsningen med TV2 Sport var grei. Der ble jo alle kampene sendt, men i tillegg var også flere kamper tilgjengelig på TV2 og TV2 Zebra hver uke. Det skal ikke forundre meg at de fant ut at folk syns det var tilstrekkelig med disse kampene, og at de derfor ønsker å fjerne disse “gratiskampene” slik at en ikke har noe valg om en vil følge litt med. Eller vil de fremdeles tilby enkelte kamper på TV2 og Zebra?
Flashbasert reklame kan være grusomt ja. Selv bruker jeg Adblock i Firefox, men jeg tålererer litt reklame. Det er tross alt slik mange nettsider overlever. Blir det for mye derimot, så går det rett i filteret. Hardware.no hadde for noen uker siden en vanvittig svær reklame som omsluttet hele nettsiden. Da røk all reklame på den siden rett i filteret mitt. Dagbladet og VG har vel også kjørt noen slike gigantiske reklamer. Det er mange som prøver å ødelegge den gode brukeropplevelsen.
Ja det er helt høll i hode det som skjer nå med webtv på nett, å det er uten tvil kun et triks for å få flere webtv kunder til TV2 Sumo, fordi Sumo går som nevnt tidligere i inntektsnyheter, med underskudd.
Når det er sagt, klager mange på “Vi må se kanalen på PC Skjerm”.
Feil, kampen vises på TV2 Sport, som jeg å mange andre har tilgang til via TV.
Å dem som ikke har det, Tvinges til å kjøpe TV2 sport fra sin tv leverandør(om du har dekoder/parabol.)
Ja, helt høll i hode, men slik er det.
Å det er fotballforbundet som har satt sammen dette, ikke TV2.
@Christoffer: Det er nok fotballforbundet som har satt sammen de forskjellige vilkårene ja, men da mener jeg det er TV2 sitt ansvar (ettersom de har kjøpt rettigheter) til å tilby en god og brukervennlig plattform. Med TV2 Sumo mener jeg de de ikke gjør det. Og når de i tillegg påstår at de vil vise oss webens muligheter i 2009, så syns jeg det blir helt tullete.
Men får en sett alle kampene på TV2 Sport da? Hva med dette sitatet fra TV2 sine nettsider? “-Gjennom den nye medieavtalen for norsk fotball ble det slik at de fleste Tippeliga-kampene skal gå eksklusivt på web-TV.”
Uten å ha satt meg grundig inn i medieavtalen, så tolker jeg dette som at mange av kampene utelukkene vil gå på Web-TV. Da hjelper det vel ikke å ha TV2 Sport?
Ved å begrense antall brukere gir TV2 muligheten til å se kampen uten buffring som irritasjonsmoment. At det ikke finns nok båndbredde i norge til å at alle kan få se kampen via nett er dessverre ikke TV2 sin skyld. De har allerede gitt mange flere brukere muligheten ved å fordele båndbredden ut på de forskjellige ISP’ene. Hvis du synes TV2 har et dårlig tilbud er det bare å glede seg til VG begynner med sine fotballsendinger via nett. Skal bli særdeles interessant.
@Per: Ja, jeg ser problematikken med buffring. Men hvor ligger problemet? Hos TV2, eller de ulike ISP’ene? Jeg spør, for jeg vet ikke. Som vanlig forbruker, syns jeg det er merkelig om det er i båndbredden til Norge (altså de ulike ISP’ene her i landet) som er begrensningen, og ikke kapasiteten til TV2. Uansett hvor problemet ligger, så viser det webens begrensninger, og ikke mulighetene slik TV2 prøver å forvrenge bildet.
Hehe, det skal absolutt bli interessant å følge med på hva VG klarer å få til ja.
Når det gjelder Tippeligaen, så har vi en gratis kamp på lørdager på NRK, en gratis på Søndag på TV2 og en på TV2Zebra på mandager. Resten av kampene blir sendt på WebTV (I fjor gikk de også på TVSport-kanalene)
For mitt vedkommende får jeg sett RBK gratis 5 ganger de 6 første serierundene gratis på TV - dessverre for supportere av de mindre lagene må de nok belage seg på et Sumo-ab. for å få sett alle kampene.
MEN! Det som ikke under noen omstendelighet må skje når ligaen starter, det er reservasjonstullet. Hvis jeg betaler for en tjeneste og ikke får sett innholdet fordi jeg logger meg på 1 minutt før kampen, så er det ikke holdbart!
Muligheten er jo rett og slett å droppe Telenor og heller gå over til Salten Bredbånd;)
@Kai R: Ja, det blir nok stort sett de største klubbene som får all sendetid på “gratiskanalene”. Tviler på at de vil sende Lyn - Aalesund i beste sendetid på NRK eller TV2 om de har andre valg.
Hehe, Salten Bredbånd virker å være et lurt valg om en vil sikre seg plass ja
Det er fremdeles 99% ledig der.
Uansett så er det helt horribelt at en må ut med minimum 399 kr for å se denne kampen (dersom en ikke er kunde fra før så klart). Er det rart folk tyr til ulovlige/tvilsomme alternativer?? TV2 bidrar jo her til å opprettholde etterspørselen etter tjenester som myp2p. Jeg hadde glatt betalt en femtilapp for å se denne kampen (selv om det hadde innebært at jeg faktisk måtte installere Silverlight), men aldri om de klarer å loppe meg for fire hundringser.
Jørgen, jeg har ett spørsmål. I forhold til sitatet fra TV2:
For å kunne se kampene trenger du et abonnement på Sumo SPORT eller Sumo GULL. På grunn av et større forventet påtrykk rundt kampene, vil det bare selges abonnement med avtaleperioder på tre måneder eller mer. Kampene er kun tilgjengelige i Norge.
Har de solgt enkeltkamper før? Hvor finner jeg link til det? Hvem har forventet å få kjøpe en enkeltkamp?
Så vidt jeg kan se står det i alle vilkår at TV2 Sumo Sport er kun tiljgengelig gjennom de to pakkene, og ingen av pakkene er tilgjengelig mindre enn for 3 måneder av gangen.
På den annen side, utsagnet i seg selv sier jo noe helt annet, at det kunne vært mulig å betale kun for den kampen, men som du påpeker, at de har valgt å pushe 3 måneder på folk.
Rent forventingsmessig skulle man tro at man kan betale for en kamp, slik er det jo mulig fra satellittilbyderne, det har da vært mange boksekamper, for eksempel, hvor man kan betale kun for den kampen.
Det er jo det pay per view betyr?
TV2 har solgt enkeltkamper i tippeligaen og addecco, riktignok til en svært stiv pris, 99,- for en enkeltkamp. Det er en ublu pris med den varierende kvaliteten de har klart å levere.
@Paul: Som Thlom skriver, så har TV2 solgt enkeltkamper tidligere til 99 kr. Dette var aktuelt for meg for et par år siden da jeg fulgte Brann sin vei mot seriegull (var litt mer interessert i Tippeligaen det året;), men istedetfor å kjøpe enkeltkamper, kjøpte jeg heller et månedsabonnement til 149 kr de få gangene de ikke ble sendt på TV2 eller TV2 Zebra. Alternativet var å kjøpe TV2 Sport gjennom Canal Digital, men da måtte jeg minimum binde meg for 2 mnd. Jeg tror aldri jeg kjøpte kampbilletter gjennom Sumo, for jeg kan ikke finne kvitteringer på det, men jeg har kvitteringer på månedsab. og jeg husker godt valget mellom 1 kamp til 99 kr, eller en hel måned for 50-lappen mer.
Jeg hadde ihvertfall ærlig talt forventet å kunne kjøpe enkeltkamper utifra hvor mye TV2 skryter av sitt eget produkt. Et skryt de prøver å formidle til oss brukere. Som om disse fantastiske mulighetene utelukkende gagner oss, men som i realiteten er et forsøk på å utnytte en fotballbegivenhet (les: landslagets kamper) som alltid har vært “allemannseie” for å binde oss opp i 3 hele måneder. Slik grådighet og utspekulert måte til å skaffe inntekter på, mener jeg er et respektløst forsøk på å utnytte sine senderettigheter. Men de får bare kjøre på som de vil for min del. Det er ikke oss brukere som taper på at de mister goodwill.
Herregud, for noe dritt. Jeg kunne fint betalt en liten sum for å f.eks. se alle kampene til Brann på nettet, men da burde det vært både enkelt og ubegrenset. Bare så og så mange prosent ledig? Tuller du med meg? Sier bare litt om hvor dårlig hele opplegget er..
Egentlig vil jeg se alle kampene på TV, men det ser jo mørkt ut. Æsj..
@Jannekake: Selv mener jeg at internettabonnement bør være en god del rimeligere enn TV-ab. all den tid bildekvalitet og tilgjengelighet er mye dårligere på internett enn TV. Hadde jeg vært interessert i Tippeligaen, så hadde jeg fint betalt 200 kr for landskampen nå og dermed hatt tilgang til mye tippeligastoff fremover (3 mnd), men aldri om jeg betaler 400 kr for én kamp når bildekvaliteten er mye dårligere enn på TV. Spesielt når de i tillegg krever at en må installere et nettlesertillegg som en - i mitt tilfelle og flere andre jeg kjenner - kun har bruk for hos dem. Snakk om å ta seg til rette!
Hva med dem som ikke er tilnyttet et parabol/kabelab. som har avtale med TV2 Sport? De har jo ikke noe annet valg enn å knytte seg opp mot søpletjenesten til TV2 Sumo om de vil se kampene i sin egen stue. Er en interessert i Tippeligaen som strekker seg over flere måneder, så kan TV2 Sumo være en grei reserveløsnining, men om en bare vil se landskamper spredt over flere måneder, så er det selvsagt ikke akseptabelt å måtte binde seg for flere måneder frem i tid.
Websider som linker til dette innlegget